FLOCKS!!内でのレギュレーションの
変更について提案させて頂きます。
ホイルベース317mmについてですが、
いままでは、
前輪をニュートラル状態（直進）にして、
両側を計って測定値としていましたが、
コレだと、アクスル間の長さになりませんし、
トー角を調整しただけで
ホイルベースが変わってしまうことになります。
（トーインにするとホイルベースが伸びるわけです。）
これでは、本来のホイルベースとはなりませんし、
トー角の設定変更ごとに
リンクの長さを調節しなくてはならなくなります。
少し調べてみた所、
測定側のタイヤをアクスルと直角（真っ直ぐ前）にし、
そちら側のみを測定するのが本来の形のようです。
（後輪はステアできないので、トー角が付いたまま測定）
一見すると、WBが伸びたように思えますが、
トー角を変更しても、ホーシングの位置は変わっていないわけです。
つまり、ホイルボルトの先端でなく、
可動軸部分で計測するのがWBということです。
どちらが良いのかご意見ください。
他の所で実施されている方がいらっしゃいましたら
あわせてお知らせください。
変更について提案させて頂きます。
ホイルベース317mmについてですが、
いままでは、
前輪をニュートラル状態（直進）にして、
両側を計って測定値としていましたが、
コレだと、アクスル間の長さになりませんし、
トー角を調整しただけで
ホイルベースが変わってしまうことになります。
（トーインにするとホイルベースが伸びるわけです。）
これでは、本来のホイルベースとはなりませんし、
トー角の設定変更ごとに
リンクの長さを調節しなくてはならなくなります。
少し調べてみた所、
測定側のタイヤをアクスルと直角（真っ直ぐ前）にし、
そちら側のみを測定するのが本来の形のようです。
（後輪はステアできないので、トー角が付いたまま測定）
一見すると、WBが伸びたように思えますが、
トー角を変更しても、ホーシングの位置は変わっていないわけです。
つまり、ホイルボルトの先端でなく、
可動軸部分で計測するのがWBということです。
どちらが良いのかご意見ください。
他の所で実施されている方がいらっしゃいましたら
あわせてお知らせください。
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Comments
IRONHEADさん こんばんはー。
本来であれば、ドライブシャフトのドッグボーンあたりで測定すればいいのでしょうが、なかなか難しい所です。
旧測定法だと、逆に、トーアウトにしておくことによって、ステアを切ったときにWBが伸びたような状態になってしまうんですよね。
5mmぐらい稼げちゃいます。もちろんトーアウトのデメリットもありますが。
本来であれば、ドライブシャフトのドッグボーンあたりで測定すればいいのでしょうが、なかなか難しい所です。
旧測定法だと、逆に、トーアウトにしておくことによって、ステアを切ったときにWBが伸びたような状態になってしまうんですよね。
5mmぐらい稼げちゃいます。もちろんトーアウトのデメリットもありますが。
Posted at 2008-10-04 23:53 by 参参参ハブボルトの先端で計るのではなくて、付け根で計ると考えれば、トー角は関係なくなるわけです。
トーインだとWBが長いように思えますが、それはハブボルト先端を計っているからで、
本来なら、付け根、つまりドライブシャフトの所で計ればいいわけですね。
この測定方法なら、ドライブシャフトの中心が計れますし、その後、トー角を調整してもWB自体は変更されないことになります。
もしくは、ナックルのビスの中心で計っても良いですね。
ただし、ストレートアクスルをつけているとネジはありませんが。
キャスター角の関係もあるから駄目か・・。
トーインだとWBが長いように思えますが、それはハブボルト先端を計っているからで、
本来なら、付け根、つまりドライブシャフトの所で計ればいいわけですね。
この測定方法なら、ドライブシャフトの中心が計れますし、その後、トー角を調整してもWB自体は変更されないことになります。
もしくは、ナックルのビスの中心で計っても良いですね。
ただし、ストレートアクスルをつけているとネジはありませんが。
キャスター角の関係もあるから駄目か・・。
Posted at 2008-10-05 00:02 by 参参参ん～、難しいですねぇ。
車検時にドライブシャフトの部分で測るのもたいへんですしね。
本のオマケのDVDに入っている海外の車検風景は、両側のハブボルト先端で測っているような感じです。
やはり、一番下の図のような計測法が間違いが少なく簡単ですかね？
車検時にドライブシャフトの部分で測るのもたいへんですしね。
本のオマケのDVDに入っている海外の車検風景は、両側のハブボルト先端で測っているような感じです。
やはり、一番下の図のような計測法が間違いが少なく簡単ですかね？
Posted at 2008-10-05 00:27 by IRONHEADどっちがいでしょうかねぇ。
どちらでも特に問題はないので、
みんなの意見を聞いて考えましょうか。
海外などは、意外にトー角をつけていないようにも見えますね。
317mmでリンクを貼るための治具を作ったのですが、トー角の調整って、リンクを張ったあとに行いますよね。
そうすると伸びるんですよ。WBが。
どちらでも特に問題はないので、
みんなの意見を聞いて考えましょうか。
海外などは、意外にトー角をつけていないようにも見えますね。
317mmでリンクを貼るための治具を作ったのですが、トー角の調整って、リンクを張ったあとに行いますよね。
そうすると伸びるんですよ。WBが。
Posted at 2008-10-05 07:50 by 参参参治具まで作りましたかぁ。
安定したフレーム＆リンクが作れそうで良いですね。
測り方については、11日のミーティングの時に皆で話しましょうか？
話は変わりますが、今日は島工房さんとコソ練に行く予定です。
安定したフレーム＆リンクが作れそうで良いですね。
測り方については、11日のミーティングの時に皆で話しましょうか？
話は変わりますが、今日は島工房さんとコソ練に行く予定です。
Posted at 2008-10-05 08:24 by IRONHEADお久しぶりです。なかなか面倒な問題に直面していますね～。11日にマシンを持ち寄って、検討会ですかね？自分のマシンは「vol.5」へと突入しました!!CR-01使いの方々には「そう来たか～」「それ作るか？」と言われるような？カスタムしてみました。走りがよくなるかどうかは分かりませんが、11日のミーティングには途中段階を披露いたしますので、お楽しみに!!現在フレーム製作中です･･･。
Posted at 2008-10-05 08:51 by BaseHeadIRONHEADさん そうしましょう。
他のチームの方の情報もお聞きしたいですね。
うーん、コソ練行きたいなぁ。
別の壊れたMGをつけましたが、かろうじて動く程度です・・・・。
サーボプリーーーーズ！！
他のチームの方の情報もお聞きしたいですね。
うーん、コソ練行きたいなぁ。
別の壊れたMGをつけましたが、かろうじて動く程度です・・・・。
サーボプリーーーーズ！！
Posted at 2008-10-05 11:53 by 参参参BaseHeadさん こんにちはー。
毎回斬新な形状、アイディアで楽しませてくれますから、今回も楽しみにしています。
アクリルシャーシは封印ですか？
あれ、すごく格好良かったですよ。
無塗装のバハのせて、透明マシンとか。
毎回斬新な形状、アイディアで楽しませてくれますから、今回も楽しみにしています。
アクリルシャーシは封印ですか？
あれ、すごく格好良かったですよ。
無塗装のバハのせて、透明マシンとか。
Posted at 2008-10-05 11:56 by 参参参参参参さん こんばんは、アクリルフレームはとても好評ですし、作りやすいのでまた作りますよ～。
今回のカスタムは、参参参さんのマシンに近づくかも!!です。
「腹下面積縮小計画」です。
ギアボを縦にするのは想像できると思いますが、その対処法に驚いてください!!（たいしたことありませんが）
ダンパーや、リンクの自由度UP、腹下面積縮小による、ひっかかり度の減少が期待できそうです。ムフフ。
今回のカスタムは、参参参さんのマシンに近づくかも!!です。
「腹下面積縮小計画」です。
ギアボを縦にするのは想像できると思いますが、その対処法に驚いてください!!（たいしたことありませんが）
ダンパーや、リンクの自由度UP、腹下面積縮小による、ひっかかり度の減少が期待できそうです。ムフフ。
Posted at 2008-10-05 20:02 by BaseHead片輪を真っ直ぐにして測定でいいでしょう。
Posted at 2008-10-05 20:21 by 331こんばんは。
私も331さん同様、どちらか片方を直進状態にセットして測定で良いような気がします。。。
私も331さん同様、どちらか片方を直進状態にセットして測定で良いような気がします。。。
Posted at 2008-10-05 20:37 by てら確かにステアしただけでホイールベースって変わってしまいますもんねo
前のやり方でもっと測り方をアバウトにしたらどうですか？
P.S.今曰はDSからコメントしてますo
www.nintendo.co.jp／ds／browser／index.html
前のやり方でもっと測り方をアバウトにしたらどうですか？
P.S.今曰はDSからコメントしてますo
www.nintendo.co.jp／ds／browser／index.html
Posted at 2008-10-05 20:42 by KAP’reBaseHeadさん こんばんはー。
うーん。すっごいたのしみです。
他の人のアイディアを見せてもらうと、さらにアイディアが出てきたりするんですよね。
１１日のつまみが増えましたね。
うーん。すっごいたのしみです。
他の人のアイディアを見せてもらうと、さらにアイディアが出てきたりするんですよね。
１１日のつまみが増えましたね。
Posted at 2008-10-05 21:11 by 参参参331さん てらさん こんばんはー。
コレが一番良さそうですかね。
ただ、他の所のコンペに出るときに、旧方式で計られるとトーインで317mmに作ってあると、アウトになります。
コレが一番良さそうですかね。
ただ、他の所のコンペに出るときに、旧方式で計られるとトーインで317mmに作ってあると、アウトになります。
Posted at 2008-10-05 21:13 by 参参参kapさん こんばんはー。
旧方式はステアは切られても問題ないんですよ。
両側を計りますので、最悪平均を取れば正確な値が出せますから。
新方式は、アクスル間を計れるというのがメリットです。
アバウトにやるぐらいなら、317mmなんて指定はしませんよ。苦笑
３ｍｍ違えば、別のマシンですからね。
旧方式はステアは切られても問題ないんですよ。
両側を計りますので、最悪平均を取れば正確な値が出せますから。
新方式は、アクスル間を計れるというのがメリットです。
アバウトにやるぐらいなら、317mmなんて指定はしませんよ。苦笑
３ｍｍ違えば、別のマシンですからね。
Posted at 2008-10-05 21:16 by 参参参
多少の差だと思いますが、リアトー角0時に317mm以内の物と差が出てきてしまうような気がします。
皆ストレートではないですし難しいところですね。
自分のTLTは転がるたびにリアがトーインに動いてしまいます（‐＾▽＾‐）